- · 玩几千、上万元的线材----是不是骗局?(作者:爱乐之爱线? 时间: 点击数: 399)
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国内某论坛,如果得罪一些朋友,请原谅。
玩HIFI的朋友都知道有些线材是很贵的,但到底这些很贵的线是不是很有必要,下面的朋友有自己的观点。
玩几千元的线材----是不是骗局?
假如有一条音箱线,中间一段是几千元金或银的贵金属,而两头接的是一小段几毛钱的铜丝铁线,你一定会说这条线的设计师脑子有问题。 但现在的线材玩家所用的就是这样的线材,只不过他们看不到罢了。
你仔细想想,你的几千元上万元的音箱线接了音箱的插座后,里面由分频器到喇叭是什么线材?还有就是分频器里的电路是薄薄的铜片,上面的电容电阻两边的接头是一钱不值的铁丝,所有的电流都要经过以上的“劣质器材”才到达喇叭,一个都跑不了。就好比一条十车道的高速公路尽头是一条一车道烂泥路,你的车流量最终也大不了,最终还是塞车。
音箱里面是这样,功放也好不了多少,厂家是绝对不会在里面用上几千元一米的接线的!我们现在的线材发烧友,就好象在一条羊肠小道中间修一条十车道的大马路,这不是犯傻是什么?
有人好象不服气,说为什么换了线材后音色改变了。那当然,如果你在音响连接之间试串上不同的电容或电阻,音色也会改变,不信你试试。其实我们用不同的线材,就好象用不同数值的电阻或电容接在音响器材之间,当然会产生不同的音色。
我个人认为,与其花成千上万去换线,不如花个几十一百去换音箱分颁器上的电阻、电容或电感。换后你觉得声音变好了那当然好,假如变差了那就恢复原状,就当玩了一回,这也不会在金钱上有太大的损失。所以我说现在数千或上万高价音箱元的所谓发烧线,纯粹是*商们的骗局,欺负普通老百姓不敢动手对音箱开膛破腹,特别是高价音箱,你对音色有所不满,就骗你花大价钱去购买他的线材,不满意再换,月月换年年换,多多益善,他骗了你还要感谢他用这么方便的办法就改善了音响呢。
线这东西:俺认为是心里暗示多于实际作用
骂俺之前,请动动手拆开你的cd机或拆开你的音箱、拆开你的功放看看,看看里面是否有几千元/米的线材
如果真那么有用: cd 厂家,功放厂家自然会为你配上这些线的(包括cd 功放的电源线)他们不是笨蛋,有这么简单又有效的提高音质的方法,他们的设计师居然这么久都不懂、不开窍?-------似呼这些方法只有我们这此发友才懂吗???------这是秘密?????
若你拆完了三大件再还能中气十足的骂俺 。。。。。。俺只能服了you!!!!!!
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(作者:pentium 时间:2004-11-14 00:33:00)- 话虽然有一些道理,但也不全对,知其一不知其二,天下烧友中高水平的工程师多的是,不可能他们都不知道.
请问:箱内喇叭联线也换成牛线了,喇叭音圈线也要弄到那么粗你才满足呢?
目前的技术条件下,天下没有十全十美的音响,现在的音响是各方面条件之间妥协的产物、、、- 话虽然有一些道理,但也不全对,知其一不知其二,天下烧友中高水平的工程师多的是,不可能他们都不知道.
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(作者:tmd 时间:2004-11-14 07:15:37)- "骂俺之前,请动动手拆开你的cd机或拆开你的音箱、拆开你的功放看看,看看里面是否有几千元/米的线材
如果真那么有用: cd 厂家,功放厂家自然会为你配上这些线的(包括cd 功放的电源线)他们不是笨蛋,有这么简单又有效的提高音质的方法,他们的设计师居然这么久都不懂、不开窍?-------似呼这些方法只有我们这此发友才懂吗???------这是秘密?????
若你拆完了三大件再还能中气十足的骂俺 。。。。。。俺只能服了you!!!!!! "
哈哈哈,说出了很多人的心里话- "骂俺之前,请动动手拆开你的cd机或拆开你的音箱、拆开你的功放看看,看看里面是否有几千元/米的线材
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(作者:雷公 时间:2004-11-14 08:04:06)- 但是:
1,有多少人会去动几W块钱音箱的分频器,你知道如果一动过几W块钱音箱的分频器,那么此音箱再出手就要大亏了,除非一直自己玩。
2,即使就是动分频器的元件,但是如何搞?换成多少?这些可也是个天文数字(认真来说)!
顺带说下,我现在用的也全是鸡线!一两米的线就要上K,考,抢钱!当然如果不用钱或低价我还是很喜欢的。- 但是:
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(作者:lhx 时间:2004-11-14 09:19:49)- 个人认为“爱乐之爱线”说得有道理。所以玩好线箱就要玩顶班的,因为它是音箱喇叭、线材和分颁器上电阻、电容、电感等各方面选材之间的最佳妥协的产物,要不就动分频器的元件;还有“一条十车道的高速公路尽头是一条一车道烂泥路,你的车流量最终也大不了,最终还是塞车。”这句好象不全对,换不同的线嘛,就好比修几车道高速公路,四车道的比十国大道的要差,但四车道的却比烂泥路要好,虽然最后都是塞车,但在途时间有区别,都比一路的烂泥好,故换线还应是有点用的吧;分颁器上电阻、电容、电感若是好的,它的连线最少也是无氧铜丝,就比铁丝好些吧。
玩音响不就是这样吗,你投入多一元总体就好一分,投入和产出成N次方根的正比,到后面了你投入上万但得到的却只有几分,不就烧钱嘛,要不那叫发烧?
也同意“雷公”的看法;有好线当然是好,不用钱更好,实在不行就玩鸡线,但我现在还有几条上K的成品鸡线,确是比散鸡线好一点点,好比两车道的路,只比烂泥路好一些,对我来说够了。
好马配好鞍,瞎驴配破磨,看起来不烦。- 个人认为“爱乐之爱线”说得有道理。所以玩好线箱就要玩顶班的,因为它是音箱喇叭、线材和分颁器上电阻、电容、电感等各方面选材之间的最佳妥协的产物,要不就动分频器的元件;还有“一条十车道的高速公路尽头是一条一车道烂泥路,你的车流量最终也大不了,最终还是塞车。”这句好象不全对,换不同的线嘛,就好比修几车道高速公路,四车道的比十国大道的要差,但四车道的却比烂泥路要好,虽然最后都是塞车,但在途时间有区别,都比一路的烂泥好,故换线还应是有点用的吧;分颁器上电阻、电容、电感若是好的,它的连线最少也是无氧铜丝,就比铁丝好些吧。
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(作者:咸胜镐 时间:2004-11-14 09:36:50)- 我也是刚玩音响不长时间的人,刚开始的时候和(搂主)大家想的一样,但是事实却和我们的理智相反,不信你换上那些用钱编制的咸菜,如果声音没有改变你在评论评论,哇靠! 真的改变很大(不管是变好还是变坏),不然谁会三旮旯靶机的往那里投钱?声音不等于电的原理(欧姆定律),只能希望以后那些厂家在机器里多用些发烧线,我们少花点冤枉钱罢了。
还是那句话:你换上那些用钱编制的现以后,如果声音没有改变,那你在评论 那时 i 也服了 you.^_^- 我也是刚玩音响不长时间的人,刚开始的时候和(搂主)大家想的一样,但是事实却和我们的理智相反,不信你换上那些用钱编制的咸菜,如果声音没有改变你在评论评论,哇靠! 真的改变很大(不管是变好还是变坏),不然谁会三旮旯靶机的往那里投钱?声音不等于电的原理(欧姆定律),只能希望以后那些厂家在机器里多用些发烧线,我们少花点冤枉钱罢了。
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(作者:我不是版主LDH 时间:2004-11-14 11:08:09)- 高价咸菜在高低动态延伸,细腻感比同牌低价肯定是提升很多。
本人也拥有过许多万元级咸菜,没有到手之前总是想如何如何好,配上后立马就觉得价格起码要少一半,觉得也就那么回事。现在其他方面支出增加,烧度降低,更是觉得高价咸菜不值那么多钱。
个人认为咸菜1000到顶了,所以现在不会用超过1000元的咸菜。 太贵的咸菜,个人感觉也有“蒙”的成分在里面,不过俺觉得他们产品的定位不是一般人。
“我个人认为,与其花成千上万去换线,不如花个几十一百去换音箱分颁器上的电阻、电容或电感。换后你觉得声音变好了那当然好,假如变差了那就恢复原状,就当玩了一回,这也不会在金钱上有太大的损失。” 不建议动喇叭的分频器,除非是很便宜的音箱。可另外串接或并接。这是LDH兄教授的。
另外可以找一些不是名牌的好线,缠起来玩,一样不亦乐乎。举个例吧,无论什么咸菜,只要你敢做得和蛇一样粗,不说其他方面的损失,光说低频,低频量感和延伸一样会让你吃惊。为什么AQ,XLO等顶级线和cardas等相比,低频量感比他要好,因为他们比他粗阿!!!- 高价咸菜在高低动态延伸,细腻感比同牌低价肯定是提升很多。
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(作者:我爱世霸 时间:2004-11-14 13:53:51)- 伟大领袖毛主席教导我们:实践是检验真理的唯一标准。以前初烧时,一条线几K上W,那是天方夜谭,感觉效果也是一般,后来N次升级后,好多线真是一插拔不出。这东西就像电影里的配角,器材是主角。主角再好,配角差的话,感觉还是有所欠缺。线材“一线定江山”笑线材“心里暗示”不懂音响,而线材“心里暗示”笑线材“一线定江山”傻B,一条线值几个钱,真是仁者见仁,智者见智。反正俺还是伟大领袖毛主席的话:实践是检验真理的唯一标准。
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(作者:米凯兰杰里的艺术 时间:2004-11-14 14:23:26)- 关于线材的争论就象女人的MC,每个月总要来一次,就算你不来,推迟几天总会来,呵呵。
在理论上争论线材的作用是没有意义的。在论坛上,没人是科学家,不要试图从理论上去说服别人,就算是那么者名的霍金大大,现在不也正在为其黑洞理论不能自圆其说头大呢嘛!回头说线材,实践出真知,听声收货才是硬道理。和买线的几千几万元投资相比,是否值回票?知道两个问题就行了,不要去管它的科学道理。
(1)线材对系统声音有没有正性的改善?(2)这种改善的幅度是否值回票?
对(1)的回答:A. 如果系统不敏感(原因多样,比如搭配不当、摆位不当、器材本身不够班等),从鸡线换到贵一点的线,比如3、5000千元,的确可能改善不大,或者没有变化也是可能的,你请白金耳朵去听,也没变化。在这个基础上换线的确没有用,或者说作用体现不出来;B. 如果线材对系统声音的改善有限,你还真不能指望用3,000元的书架箱听MBL大葫芦的声音,即使你给系统用上了银彩G6。个人觉得,总投资2万以下的三件套系统,玩线真没太大的必要,适可而止就行了;C. 如果线材对系统声音有确凿的正性的改善的作用(别人能听到,但您听不到),那也真别玩线!真要玩那是钱多烧的!
对(2)的回答:在(1)能确认的情况下也即,声音真有好的改变。那这条线到底值不值,完全是见仁见智的事情了。牛肉面和鲍鱼海参一样可以裹腹,你说谁的性价比高?呵呵,线材就是那样,你觉得它值就值,你觉得它不值就不值。在普通老百姓眼里,音响发烧友全有病!发神经啊,花好几万买俩音箱摆着玩,奇声一套才几千元!
君不见,女人到了一定的生理年龄,就没有MC了,缘何?该排的全排没了,该分泌的全分泌掉了,也就踏实了。- 关于线材的争论就象女人的MC,每个月总要来一次,就算你不来,推迟几天总会来,呵呵。
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(作者:agd 时间:2004-11-14 14:27:08)- 请:现在修了高速公路是不是就没有小路了?修了高速公路有好处吗????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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(作者:arc 时间:2004-11-14 14:33:17)- 上面的朋友说得好!说出了穷烧友的心声!!我个人认为线材不会提高音质,好的线材只是能更好的传输信号,不会丢失应有的信息,力求高传真.所以不是光换好线就能出好声音,没有好机器是没有用的.
我们不必太在意音箱内和机器内的连线,没有一个厂家会在它的低价产品用上高价的线,这个大家想想也知道,好机自然用上好线.如果你在这些低价的产品上,换上贵价的线材,我只能说你确实是很发烧!
我们也大不必在意那些贵价线,想知道其中的道理,没必要对它产生偏见.如果那个人的一套音响是上百万,用上几千到几万元的线,这线的钱又算得了什么呢!还有人认为这线贵吗?相反如果你的一套音响几千块,现在想升级不要说换上万的就是换上几千块钱的线人家都会笑你!
玩发烧音响本来就不是一种理性的认识,没法用物理知识或公式计算.很多人都知道1千元的线比1百元的线好不到十倍,甚至只有一点点,但就是要买一千元的.这种不顾现实追求完美的精神,我认为是发烧友最可贵的地方!!!- 上面的朋友说得好!说出了穷烧友的心声!!我个人认为线材不会提高音质,好的线材只是能更好的传输信号,不会丢失应有的信息,力求高传真.所以不是光换好线就能出好声音,没有好机器是没有用的.
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(作者:agd 时间:2004-11-14 14:39:15)- 你的音箱值一百块吗?????????????????????????????????????
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(作者:zxmwy 时间:2004-11-14 14:40:08)- 当一套系统调整不到位或不敏感的时候,换上再贵的线改善都不明显的;当一套系统没有到一定级别的时候,咸菜的作用也要小不少。在一套系统中,贵价的线不一定比便宜的好,但在同一品牌的线中,贵的线肯定比便宜的线好。线有没有作用,在一套中价位的系统中试了就知道,如果你真的听不出来,那真的要多练多听了。还有的人并没有在一套系统中听过或AB比较过多种线或甚至说就凭着手上的几根鸡线和脑子中的一写想当然的理论,就忙着下结论,未免心急了些。
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(作者:llhu 时间:2004-11-14 16:29:32)- 我曾经在讨论电源线的效用时发言:“想换电源线,最好换到变电站”,嘲笑玩电源线的人,因为我是学工程的。现在5年过去了---------我通过许多实践,和朋友们共同聆听、比较,得出了伤心的结论--------tnnd!这些线真TMD有作用啊!至于性价比嘛,嘿嘿,就好比人吃鱼翅和吃油豆腐粉丝,您能说出前者比后者好吃多少倍吗?值吗?它的价差是以营养成份来分的吗?
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(作者:agd 时间:2004-11-14 17:28:54)- 太普通了,一般主妇之见.
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(作者:agd 时间:2004-11-14 17:46:04)- 没钱买.不要乱发表.
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(作者:sg 时间:2004-11-15 08:22:53)- 你说AQ CV-4值多少钱,与普通鸡线比换上后立即可感觉出来。关键还要看你的器材是否能表现出这种变化。
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(作者:dh 时间:2004-11-15 15:09:44)- 完全赞同你的观点
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(作者:dh 时间:2004-11-15 16:25:01)- 在这里我说一件真实的事情,我与朋友A对音响也有相当的喜好,每次到我家听音响的时侯都要批评一下我的喇叭线,说太差(其时我的喇叭线才二十元一米)。有一天他拿了他用了三仟多买回来一对喇叭线,约了二个朋友到我家试音响,当时他还出了一个主意来证明他的喇叭线与普通线的不同,就是让我把他与我的喇叭线变换几次,让一个朋作为监督,他说他都能分辨得出是那一条线放出来的声音。(同一音源)我就按他的意思进行四次试音,他听出的结果是第一、二次是他的喇叭线,第三,四次是我的喇叭线,当作为证明的朋友告诉他,其实四次试音都是同一组喇叭线(我的),他当时很无趣,以后我们也很少联糸了,我真是希望这件事情当时没有发生过,最起码多一个朋友吹水。当时我试音的器材是雅马哈CDX-2200、安桥P508前后级、天朗M20老箱。
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(作者:爱乐之爱线 时间:2004-11-16 14:56:35)- 大家请看图中之KRELL300S航天图片所用线材!!!!!!
这是KRELL300S航天图片:也可连接http://hifi.nn.gx.cn/avbbs/avbbsecho.html?sort_num=13983&pagenum=1&pernum=1&indextype=1查看!!